Μία εξαιρετικά ενδιαφέρουσα συνέντευξη έδωσε στο περιοδικό Επίκαιρα που κυκλοφορεί ο Παύλος Πολάκης. Ο πρώην υφυπουργός υγείας όχι μόνο δεν μασάει τα λόγια του, αλλά προαναγγέλλει και ενδιαφέρουσες εξελίξεις για το άμεσο μέλλον. Ενώ καταλήγει και με μία μαντινάδα, μάλλον ως προειδοποίηση…
Διαβάστε την συνέντευξη:
![](https://www.newsbreak.gr/wp-content/uploads/2022/08/F9B0FD8F-EC16-407B-BBB7-2440F09DB451.jpeg)
1. Κύριε Πολάκη, σας βρίσκουμε στην εκλογική σας περιφέρεια, στα Χανιά με ένα πολύ φορτωμένο πρόγραμμα συναντήσεων, συσκέψεων και ομιλιών που συνθέτουν μία εικόνα έντονου προεκλογικού κλίματος. Τέτοιου, που να δείχνει εκλογές τον Σεπτέμβριο, όμως ο κύριος Μητσοτάκης ήταν για άλλη μία φορά κατηγορηματικός ότι οι εκλογές θα γίνουν στο τέλος της τετραετίας. Κι αν όχι, τι είναι αυτό που θα τον οδηγήσει σε πρόωρες εκλογές;
Πραγματικά, εδώ και καιρό, τόσο εγώ προσωπικά όσο και όλοι οι Βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, διασχίζουμε από άκρου εις άκρον την Ελλάδα, δίνοντας το παρών στις εκατοντάδες μαζικές εκδηλώσεις υποδοχής των νέων μελών που διοργανώνονται από τις τοπικές οργανώσεις, με αποκορύφωμα την προχθεσινή κεντρική ομιλία του Αλέξη Τσίπρα στο Περιστέρι. Οι εκδηλώσεις αυτές θα λάμβαναν χώρα έτσι και αλλιώς και σε καμία περίπτωση δεν έχουν προεκλογικό χαρακτήρα. Όσον αφορά στο θέμα των εκλογών, ο κ. Μητσοτάκης σαν το εκκρεμές μετακινεί συνεχώς το χρόνο διεξαγωγής τους από άνοιξη, φθινόπωρο και πάλι άνοιξη. Θεωρεί, εντελώς λανθασμένα, ότι αν πετύχει τη σωστή χρονική συγκυρία θα αυξήσει τις πιθανότητες του να ξανακυβερνήσει. Φαίνεται ότι ακόμη δεν έχει καταλάβει ότι τέτοιου είδους πολιτικάντικοι τακτικισμοί δεν μπορούν πιά να αντιστρέψουν το κλίμα που έχει δημιουργηθεί στην Ελληνική κοινωνία. Η Μητσοτάκης Α.Ε. είναι η χειρότερη κυβέρνηση από τη μεταπολίτευση και μετά και ο Ελληνικός λαός δυστυχώς αυτό το έχει βιώσει με τον πιο άσχημο τρόπο τρία χρόνια τώρα. Είναι πραγματικά σπάνιο μια κυβέρνηση να έχει αποτύχει παταγωδώς σε όλα τα επίπεδα: πανδημία, ακρίβεια, ενεργειακή φτώχεια, φυσικά φαινόμενα, εξωτερική πολιτική. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει μετατρέψει την καθημερινότητα του μέσου πολίτη σε σενάριο ταινίας επιβίωσης, με τις τελευταίες δέκα μέρες κάθε μήνα, να ξεπερνάνε σε αγωνία κάθε Χολιγουντιανό σενάριο. Για το λόγο αυτό, όταν και όποτε ο κ. Μητσοτάκης αποφασίσει να προκηρύξει εκλογές, είμαι σίγουρος ότι θα λάβει την απάντηση που του αξίζει.
2. O κύριος Τσίπρας είπε πως ο κύριος Μητσοτάκης είναι παράγοντας πολιτικής αποσταθεροποίησης. Φαντάζομαι πως ενστερνίζεστε αυτή την άποψη. Θα ήθελα τη δική σας εκδοχή σε αυτή την διατυπωμένη θέση, καθώς και πόσο ανήσυχος νιώθετε σε θέματα Δημοκρατίας και Δικαιοσύνης;
Τα τελευταία 3 χρόνια ζούμε μια πρωτοφανή κατάσταση η οποία σιγά σιγά θα έλεγα ότι λαμβάνει ιδιαίτερα ανησυχητικές διαστάσεις. Η διακυβέρνηση της Μητσοτάκης Α.Ε., βήμα, βήμα φέρνει τη χώρα πίσω σε μαύρες εποχές. Στη πολυσυζητημένη πια έκθεση των Ρεπόρτερ Χωρίς Σύνορα σχετικά με την ελευθερία του τύπου, η Ελλάδα κατατάσσετε στην 108η θέση ανάμεσα σε 180 χώρες σε όλο τον κόσμο και τελευταία στην Ε.Ε. Μόλις προχθές, ο παιδοβιαστής Λιγνάδης, μερικές ώρες μετά από την απόφαση ενοχής του και την καταδίκη του σε 12ετή φυλάκιση, αφέθηκε ελεύθερος. Την επόμενη μέρα, ο Υφ. Παιδείας (!!!) κ. Συρίγος, μας λέει ότι γύρω από το Πολυτεχνείο στήθηκε ένας πολιτικός μύθος ενώ ο εορτασμός του είναι μια αφορμή να φάνε παΐδάκια οι αριστεροάπλυτοι τραγουδώντας αντάρτικα. Με αφορμή την πανδημία, η Μητσοτάκης Α.Ε. μοίρασε με απευθείας αναθέσεις περισσότερα από 7 δις € σε φιλικά προσκείμενους στο Μαξίμου «επιχειρηματίες» κατά παρέκκλιση κάθε άλλης διάταξης, λειτουργώντας σε καθεστώς πλήρους αδιαφάνειας και έχοντας προηγουμένως συνάψει «συμβόλαιο σιωπής» με τα Πετσοταΐσμένα ΜΜΕ. Αργά, σταθερά και με εντυπωσιακή στοχοπροσήλωση, η κυβέρνηση Μητσοτάκη χτίζει ένα ζοφερό σκηνικό το οποίο κάνει κάθε προοδευτικό πολίτη να ασφυκτιά.
3. Αναφερθήκατε στο σκάνδαλο novartis, παρόλα αυτά ο κύριος Παπαγγελόπουλος και η κυρία Τουλουπάκη παραπέμπονται, όχι ως σκευωροί αλλά με το αδίκημα της κατάχρησης εξουσίας. Αδίκημα, που κατά την κυβέρνηση, ο πρώην αναπληρωτής υπουργός Δικαιοσύνης, «ήθελε να ελέγξει τους αρμούς της εξουσίας». Μια καταγγελία που έχει προσδοθεί και σ’ εσάς. Τι τους απαντάτε σήμερα;
Στο σκάνδαλο Novartis όπως γνωρίζετε είχαμε μια πολύ σημαντική εξέλιξη καθώς το πρόσφατο Βούλευμα του Ανώτατου Δικαστικού Συμβουλίου καταρρίπτει πλήρως το αφήγημα που έστησε η ΝΔ περί σκευωρίας, απαλλάσσει όλους τους κατηγορούμενους για την υπόθεση Novartis, ενώ και αυτό είναι πολύ σημαντικό, επαναφέρει την αξιοπιστία των προστατευόμενων μαρτύρων οι οποίοι όπως αποκαλύφθηκε κατέθεσαν και στο FBI οδηγώντας τη Novartis να καταβάλει στο Αμερικανικό Δημόσιο 350 εκ ευρώ. Οι εξελίξεις αυτές μας δίνουν τη δυνατότητα να κάνουμε πράξη τη δήλωση του Α. Τσίπρα πως «η δικαιοσύνη θα επιστρέψει» επανεκκινώντας, με βάση το Βούλευμα, τη διερεύνηση του σκανδάλου Novartis. Νομίζω πως ήρθε η ώρα να διευκρινιστούν οριστικά κάποιες αδιευκρίνιστες πτυχές του σκανδάλου Novartis.
4. Στην περίπτωση που ο ΣΥΡΙΖΑ επιστρέψει στη διακυβέρνηση της χώρας, υπάρχει ενδεχόμενο να δούμε φαινόμενα ρεβανσισμού;
Η διακυβέρνηση 2015-2019 απέδειξε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δεν λειτουργεί με τέτοιους όρους. Σε όλες τις δημόσιες θέσεις, όποιος ήταν καθαρός, ικανός και πρόθυμος να υπηρετήσει το δικό μας πολιτικό σχέδιο, παρέμεινε στη θέση του ανεξάρτητα από τον πολιτικό χώρο από τον οποίο προέρχονταν. Ενδεικτικά στο σύνολο των 115 περίπου Διοικητών Νοσοκομείων, εμείς μετά από αξιολόγηση κρατήσαμε πάνω από 15, γεγονός που δεν πρέπει να έχει προηγούμενο στην πολιτική ιστορία της χώρας. Η Μητσοτάκης Α.Ε. δεν άφησε κανένα προηγούμενο στη θέση του, αγνοώντας ακόμα και τις αντιδράσεις της τοπικής κοινωνίας, όπως για παράδειγμα στην περίπτωση αντικατάστασης του, κατά κοινή ομολογία, πετυχημένου Διοικητή του ΓΝ Κυθήρων που επέφερε ακόμα και την παραίτηση της υπεύθυνης της τοπικής οργάνωσης της ΝΔ. Τα δικά μας κίνητρα δεν ήταν και δεν πρόκειται να γίνουν ρεβανσιστικά. Εμείς θα ξανακυβερνήσουμε με την αταλάντευτη πρόθεση για πρώτη φορά στο σύγχρονο ελληνικό κράτος να αποδοθεί δικαιοσύνη έτσι ώστε όσοι έχουν ευθύνη για την τριπλή χρεωκοπία της χώρας να πληρώσουν.
5. Θα αφήσετε ατιμώρητα σκάνδαλα που κι εσείς έχετε καταγγείλει κατ’ επανάληψη, τόσο στο χώρο της υγείας, όσο και για το «τρελό πάρτι των Golden boys» που χωρίς κανένα έλεγχο και με αδιαφάνεια κατασπατάλησαν δημόσιο χρήμα;
Αγαπητέ μου εμείς δεν αφήσαμε ατιμώρητο τίποτα. Αντιθέτως, εξαντλήσαμε κάθε περιθώριο προκειμένου να αποδοθεί δικαιοσύνη και επιτέλους όσοι οδήγησαν τη χώρα στη χρεωκοπία να έρθουν αντιμέτωποι με τα αποτελέσματα των πράξεων τους. Δυστυχώς, όμως, το πρόβλημα είναι βαθύτερο και έχει να κάνει με τη λειτουργία της δικαιοσύνης. Είναι νομίζω ευρέως διαδεδομένο το αίσθημα ότι η απόδοση δικαιοσύνης στη χώρα μας είναι το λιγότερο προβληματική και αυτό οδηγεί την κοινωνία σε μια άκριτη απαξίωση του πολιτικού συστήματος και των θεσμών της Δημοκρατίας. Έχω κατ’ επανάληψη καταθέσει δημόσια τις προτάσεις μου για το θέμα. Θεωρώ ότι με βάση τους παρακάτω τέσσερεις άξονες μπορούμε να αλλάξουμε ριζικά την κατάσταση εντός κυβερνητικής θητείας. Συγκεκριμένα, προτείνω: α) πρόγραμμα εθελουσίας εξόδου δικαστών, από μια ηλικία και πάνω, β) Ίδρυση δεύτερης Σχολής Δικαστών, με στόχο την άμεση αύξηση του αριθμού των Δικαστών με παράλληλη ηλικιακή ανανέωση του σώματος γ) ενοποίηση της προανάκρισης με την κύρια ανακριτική διαδικασία για υποθέσεις Δημοσίου Συμφέροντος προκειμένου σε αυτές τις περιπτώσεις να επιταχυνθούν οι χρόνοι απόδοσης της Δικαιοσύνης και δ) ανώτατο όριο μιας αναβολής στις υποθέσεις Δημοσίου Συμφέροντος με χρονικό περιθώριο ενός μήνα.
6. Eπειδή δεν μπορώ να σας δω ως ένα απλό βουλευτή των Χανίων (σημείωση συντάκτη: με όλο το σεβασμό σε όλους τους βουλευτές) αλλά ως βασικό στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ και πολύ κοντά στον Πρόεδρο σας (παρόλο που κάποιοι σύντροφοι σας επιμένουν ότι σας έχει απομακρύνει ο κύριος Τσίπρας για τις θέσεις που κατά καιρούς έχετε εκφράσει). Θέλω να μου πείτε εάν ισχύει κάτι τέτοιο;
Δεν ξέρω τι εννοείται όταν λέτε ότι είμαι στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Αυτό που ξέρω είναι ότι πρόσφατα ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ αποφάσισε να κάνει ένα ανοιχτό, δημοκρατικό-συμμετοχικό κάλεσμα στην κοινωνία. Στο πλαίσιο αυτό, τα μέλη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, ψήφισαν για τα μέλη της ΚΕ του κόμματος και με εξέλεξαν πρώτο σε σταυρούς σε όλη την Κρήτη. Αυτό για εμένα, είναι το μεγαλύτερο παράσημο και η μεγαλύτερη ανταμοιβή που θα μπορούσα να έχω. Γνωρίζετε πολύ καλά τον πόλεμο που έχω δεχθεί και δέχομαι από το σύνολο των φιλοκυβερνητικών μέσων, πόλεμο που πολλές φορές πήρε τον χαρακτήρα δολοφονίας χαρακτήρα. Η πρωτιά αυτή σε σταυρούς στην Κρήτη, δείχνει το λιγότερο, ότι η πολιτική μου στάση εκτιμάται θετικά από μια σημαντική μερίδα των μελών μας. Αυτό μου δίνει τη δύναμη να συνεχίσω με όλους μου τις δυνάμεις, στον ίδιο δρόμο. Και θα συνεχίσω με ακόμα μεγαλύτερη αποφασιστικότητά.
7. Και ως γνώστης του πολιτικού γίγνεσθαι, θα μπορούσαν να υπάρξουν μετεκλογικές συνεργασίες με το ΠΑΣΟΚ ή τον κύριο Βαρουφάκη ή κι ακόμη με ένα κομμάτι της ΝΔ; Tο λέω αυτό γιατί ο κύριος Τσίπρας από το βήμα της Βουλής μίλησε για προοδευτική συγκυβέρνηση, αποκλείοντας «την ΝΔ του Μητσοτάκη». Επειδή γνωρίζετε ότι υπάρχουν κι άλλες τάσεις στην κεντροδεξιά παράταξη, θα μπορούσατε να συνεργαστείτε;
Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, πιστός στην κουλτούρα των συνεργασιών δεν έφερε στη Βουλή, όπως το θέλει η παράδοση, έναν εκλογικό νόμο που θα δίνει στο 1ο κόμμα 40 ψήφους κέρασμα και μαζί δώρο 3 «ζωές». Εμείς, τολμήσαμε και κάναμε μια τομή στη σύγχρονη πολιτική ιστορία, καταθέτοντας στο κοινοβούλιο έναν νόμο απλής αναλογικής. Από εκεί και πέρα, γνωρίζετε πολύ καλά ότι οι συμμαχίες διαμορφώνονται μετά την εκλογική διαδικασία, αναλόγως με τους συσχετισμούς που θα προκύψουν και με θεμέλιο λίθο τις κοινές προγραμματικές θέσεις. Στο πλαίσιο αυτό, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ έχει κάνει κάλεσμα σε όλες τις προοδευτικές δυνάμεις για το σχηματισμό ενός δυνατού προοδευτικού, κυβερνητικού μετώπου το οποίο θα έχει τη δυναμική που απαιτείται προκειμένου να επουλώσει όσοπιο γρήγορα την τριετή λαίλαπα της Μητσοτάκης Α.Ε.
8. Ως πρώην υπουργός Υγείας έχετε την μεγάλη εικόνα για το πώς λειτουργεί σήμερα το ΕΣΥ. Τι βρήκαν και τι παραδίδουν; Αντέχει ακόμη ένα κύμα πανδημίας η δημόσια υγεία και ποιες είναι οι άμεσες ενέργειες που πρέπει να γίνουν για να μην καταρρεύσει;
Θα ήταν για γέλια αν δεν ήταν τόσο τραγικό το γεγονός ότι πάνω από 2 χρόνια μετά το ξέσπασμα της πανδημίας ακόμα συζητάμε για πιθανές άμεσες ενέργειες. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε έχουμε ξεπεράσει τους 30.000 νεκρούς, ενώ σε θανάτους ανά εκατομμύριο έχουμε ξεπεράσει όλες τις χώρες της Δυτικής Ευρώπης (ας είναι καλά ο ακροδεξιός γόνος). Το είμαστε 12 φορές καλύτεροι από το Βέλγιο του κ. Γεωργιάδη και της φιλελεύθερης αριστείας, θάφτηκε από την ανικανότητα, την ιδεολογική αγκύλωση και την εξυπηρέτηση συμφερόντων της Μητσοτάκης Α.Ε. Η αλλεργία της νεοφιλελεύθερης κυβέρνησης της ΝΔ απέναντι στο Δημόσιο Τομέα δεν υποχώρησε ούτε μπροστά στημεγαλύτερη υγειονομική κρίση των τελευταίων 100 χρόνων. Κάπως έτσι η αντίληψη της ΝΔ για την ανάγκη ενίσχυσης του ΕΣΥ αποτυπώθηκε με τον πιο γλαφυρό τρόπο από τη δήλωση του κ. Πέτσα: «Αν είχαμε ακούσει τον ΣΥΡΙΖΑ για τις ΜΕΘ θα είχαμε πετάξει δεκάδες εκατομμύρια». Η αποδυνάμωση του ΕΣΥ εν μέσω πανδημίας, η μη αύξηση πραγματικά λειτουργικών, με επιστημονικά κριτήρια ΜΕθ, η στοχοπροσήλωση αποκλειστικά στον εμβολιασμό και η καθυστερημένη προμήθεια και ευρεία παροχή των αντιικών φαρμάκων, αποτέλεσαν τα κυριότερα λάθη στη διαχείριση της πανδημίας. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ παρέλαβε το 2015 ένα ΕΣΥ πραγματικά στα όρια της κατάρρευσης μετά τις εγκληματικές πολιτικές του μπουλντοζιέρη κ. Α. Γεωργιάδη και παρέδωσε ένα ΕΣΥ σαφώς αναβαθμισμένο σε προσωπικό, εξοπλισμό και χρηματοδότηση. Αν δεν είχε προηγηθεί η διακυβέρνηση 2015-2019 και η δουλειά που έγινε στο ΥΥ από τον Α. Ξανθό και εμένα, σήμερα είναι δεδομένο ότι η κατάσταση δεν θα ήταν διαχειρίσιμη. Και αυτό είναι που θα πρέπει να σκεφτεί σοβαρά ο Έλληνας πολίτης όταν έρθει η ώρα της κάλπης: θα αφήσει το μέλλον του στους νεοφιλελεύθερους άριστους που ακόμα και εν μέσω πανδημίας λοιδορούν και απαξιώνουν το Δημόσιο Σύστημα Υγείας ή θα βροντοφωνάξει δεν πάει άλλο;
9. Τέλος, μια μαντινάδα για τον κύριο Γεωργιάδη;
Έρχεται η δεύτερη φορά ολοταχώς με φόρα,
Για να ζυγώξει το κακό που κάθεται στη χώρα
Όλα τα’ αδιευκρίνιστα θα διευκρινιστούνε
Κι όποιοι λεφτά αρπάξανε στη φυλακή θα μπούνε