Η πίεση προς το ΠΑΣΟΚ και τον Νίκο Ανδρουλάκη κρύβει τον φόβο του Κυριάκου Μητσοτάκη για όσα έρχονται, λέει, μιλώντας σήμερα στην «Espresso», ο βουλευτής του Β3 Νότιου Τομέα Αθηνών και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ, Παύλος Χρηστίδης, συμμετέχοντας με τα λόγια του στη συζήτηση για το τι φταίει και το κόμμα του πέφτει δημοσκοπικά.
- Της Βίβιαν Μπενέκου
Ο Παύλος Χρηστίδης πιστεύει ότι επειδή μόνο το ΠΑΣΟΚ μπορεί να κερδίσει τη Ν.Δ., η τελευταία επιχειρεί να το υποτιμήσει με κάθε τρόπο, διότι το φοβάται. Θεωρεί, δε, ότι οι δημοσκοπήσεις είναι εργαλεία αποτύπωσης της στιγμής, και όχι εκλογικά αποτελέσματα. Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ επισημαίνει ότι το ΠΑΣΟΚ δεν είναι κόμμα διαμαρτυρίας, ενώ εκείνος δεν επιθυμεί συνεργασίες: Στην πολιτική σκηνή σπάνια το άθροισμα κινήσεων δημιουργεί πολλαπλασιαστικά αποτελέσματα, είναι τα λόγια του.
Ο Παύλος Χρηστίδης είναι νέος πατέρας, της τετράχρονης Μπιάνκας και της δίχρονης Κυβέλης, και ερωτευμένος σύζυγος με την Νάντια του. Ως καλός μπαμπάς, λοιπόν, πηγαίνει τις μικρές στον παιδικό σταθμό ακούγοντας στον δρόμο παιδικά τραγούδια, ενώ η αγαπημένη συνήθεια όλης της οικογένειας είναι ο χορός και οι ώρες γαργαλητού και κυνηγητού!
Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ βλέπει κυρίως ποδόσφαιρο και αθλητικά στην τηλεόραση, ακούει μουσική και αυτό το διάστημα έχει κολλήσει με το τραγούδι του Κέντρικ Λαμάρ, «Not like us», που άκουσε πρώτη φορά μετά το ημίχρονο του τελικού στο Super Bowl. «Παρακολούθησα το τρεντ στο Τικ Τοκ. Μου αρέσει πολύ η μουσική, έχω πάντα στο αυτοκίνητο μουσικούς σταθμούς και θεωρώ τον χορό μια διαδικασία πραγματικής ψυχαγωγίας» λέει ο Παύλος Χρηστίδης, αποκαλύπτοντας κι αυτή την πλευρά του εαυτού του, τη… χορευτική!
Πιστεύετε ότι τα Τέμπη θα καθορίσουν πολιτικές εξελίξεις; Είστε και μέλος της προανακριτικής:
Οι εκατοντάδες χιλιάδες κόσμου που έδωσαν το «παρών» στις συγκεντρώσεις που έγιναν σε όλη τη χώρα, ζητώντας δικαιοσύνη για τους 57 ανθρώπους που έχασαν τη ζωή τους, έστειλαν ένα σαφές μήνυμα στην κυβέρνηση και προσωπικά στον κύριο Μητσοτάκη: Οχι άλλη συγκάλυψη, δικαιοσύνη και αλήθεια για όσους χάθηκαν.
Είναι αυτός ο κόσμος, μαζί με τους συγγενείς των θυμάτων, που κινητοποίησε εξελίξεις και που οδήγησε τα κόμματα στη λήψη κοινοβουλευτικών πρωτοβουλιών.
Η προανακριτική ήταν η θεσμική συνέχεια της εισαγγελικής διάταξης που αφορούσε τον κ. Τριαντόπουλο. Απαιτείται έρευνα, εξέταση μαρτύρων, προσκόμιση στοιχείων και δεδομένων που θα απαντήσουν σε όσα προκύπτουν από την παρουσία του πρώην υπουργού στον τόπο του δυστυχήματος.
Η Ν.Δ., αν και αναγκαστικά ψήφισε τη σύσταση της επιτροπής, ακολούθησε εξαρχής ένα αντιθεσμικό μονοπάτι, καταπατώντας κάθε συνταγματική επιταγή και κάθε γράμμα του Κανονισμού της Βουλής, που ορίζει ότι η διαδικασία πρέπει να γίνει με συγκεκριμένο τρόπο.
Για πρώτη φορά στα χρονικά η Ν.Δ. καλεί πρώτα και μόνον τον κατηγορούμενο και μετά θα κλείσει την υπόθεση χωρίς την κλήτευση άλλων μαρτύρων, χωρίς να γίνουν όσα επιτάσσει το άρθρο 86, παράγραφος 3, του Συντάγματος.
Η απόφαση αυτή της πλειοψηφίας κρύβει από πίσω της έναν μεγάλο φόβο: Να μη μάθουν οι Ελληνες πολίτες τη συγκάλυψη που ενορχηστρώθηκε από την πρώτη στιγμή για να μη λογοδοτήσει τόσο ο κ. Καραμανλής όσο και ο κ. Τριαντόπουλος.
Φταίει ο Νίκος Ανδρουλάκης ή η ηγετική του ομάδα για την αμφισβήτησή του;
Το ΠΑΣΟΚ ακόμα και στις τελευταίες δημοσκοπήσεις, όπου εμφανίζεται πιεσμένο, αποτελεί το κόμμα που συγκεντρώνει τις περισσότερες πιθανότητες να αποτελέσει την επόμενη κυβέρνηση του τόπου, σύμφωνα με την Pulse και ταυτόχρονα, σύμφωνα με όλες δημοσκοπικές εταιρίες, εμφανίζει τη μεγαλύτερη δυνητική ψήφο, συγκεντρώνοντας στήριξη πολιτών που στις προηγούμενες εκλογές είχαν ψηφίσει είτε Ν.Δ. είτε ΣΥΡΙΖΑ ή άλλα κόμματα.
Ο πρώτος που το γνωρίζει αυτό είναι o κ. Μητσοτάκης και το επιτελείο του, γι’ αυτόν τον λόγο προσπαθούν με κάθε τρόπο να μετατρέψουν το δικό τους εκλογικό αδιέξοδο σε πρόβλημα της αντιπολίτευσης. Αυτή η πίεση προς το ΠΑΣΟΚ και τον Νίκο Ανδρουλάκη κρύβει τον φόβο του κ. Μητσοτάκη για όσα έρχονται.
Γνωρίζει ότι μόνο το ΠΑΣΟΚ μπορεί να κερδίσει τη Ν.Δ. και επιχειρεί να το υποτιμήσει με κάθε τρόπο. Δεν περνάει όμως αυτό στην κοινωνία, γιατί πολύ απλά, έπειτα από έξι χρόνια διακυβέρνησης, δικαιολογίες δεν υπάρχουν για το κλειστό σύστημα του Μαξίμου. Εχουν γνώση οι φύλακες. Και γι’ αυτό εργαζόμαστε συστηματικά για να επαναφέρουμε το ΠΑΣΟΚ σε ρόλο πρωταγωνιστή, να δώσουμε ξανά στον προοδευτικό χώρο ισχυρή πολιτική έκφραση και να υπερασπιστούμε τις αρχές της κοινωνικής δικαιοσύνης, της διαφάνειας και της αξιοκρατίας.
Το ΠΑΣΟΚ όμως στις δημοσκοπήσεις όχι απλά δεν κερδίζει, αλλά χάνει, ενώ επιπλέον βρίσκεται να είναι μπροστά η Ζωή Κωνσταντοπούλου. Τι συμβαίνει στο εσωτερικό σας;
Το ΠΑΣΟΚ ήταν και παραμένει μια σταθερή δύναμη στον πολιτικό χώρο της Κεντροαριστεράς, με βαθιές ρίζες στην ελληνική κοινωνία. Οι δημοσκοπήσεις, όπως γνωρίζετε, είναι εργαλεία αποτύπωσης της στιγμής, και όχι εκλογικά αποτελέσματα. Δεν υποτιμούμε κανένα εύρημα, αλλά εμείς δεν είμαστε κόμμα διαμαρτυρίας. Αυτά που προέχουν για εμάς είναι η ενότητα και η σαφήνεια του πολιτικού μας λόγου. Είναι η αποκατάσταση της σχέσης εμπιστοσύνης με τους πολίτες. Η κοινωνία αναζητά καθαρές θέσεις και δυναμική αντιπολίτευση. Εχουμε ιστορικό ρόλο και ευθύνη να διαμορφώσουμε προοδευτικές λύσεις για τη χώρα. Και αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε με σοβαρότητα και σταθερότητα.
Εσείς είστε υπέρ των συμμαχιών, με Κωνσταντοπούλου, Φάμελλο και Χαρίτση, και σε περίπτωση εκλογών;
Στην πολιτική σκηνή σπάνια το άθροισμα κινήσεων δημιουργεί πολλαπλασιαστικά αποτελέσματα. Αντίθετα, ο καθαρός λόγος και το πραγματικό ενδιαφέρον για τον άνθρωπο μπορεί να αλλάξουν τα δεδομένα. Δικός μας στόχος είναι να αποτελέσουμε μια σοβαρή, εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης απέναντι στη Ν.Δ. Το ΠΑΣΟΚ έχει συγκεκριμένη πολιτική ταυτότητα και μεγάλη ευθύνη να εκφράσει τις αγωνίες του ελληνικού λαού, να γεννήσει ελπίδα και προοπτική για όλους. Η ακρίβεια, η αισχροκέρδεια, οι συντάξεις, οι μισθοί, οι τιμές στα σούπερ μάρκετ, τα ενοίκια, το ενεργειακό κόστος είναι κάποια μόνο από τα ζητήματα για τα οποία οφείλουμε να έχουμε τη δική μας πρόταση.
Γι’ αυτόν τον λόγο έχουμε ήδη αρχίσει τις περιφερειακές μας συνδιασκέψεις σε όλη τη χώρα, όπου συζητάμε και αναδεικνύουμε καθετί χρήσιμο, ακούγοντας πρωτίστως τους ίδιους τους πολίτες. Μαζί με εκείνους συνδιαμορφώνουμε το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ γι’ αυτούς.
Τι σας λέει ο κόσμος με τον οποίο έρχεστε σε επαφή; Τι ζητά από εσάς;
Η επαφή με τον κόσμο είναι αυτή που μας δίνει δύναμη. Η αλήθεια είναι ότι αυτό είναι το δομικό στοιχείο της άσκησης πολιτικής για εμένα προσωπικά. Μόνο συζητώντας με τον κόσμο εκεί έξω, στον δρόμο, σε μια καφετέρια, σε μια γειτονιά, στην εργασία του, αντιλαμβάνομαι κι εγώ τις πραγματικές πτυχές ενός ζητήματος κι έτσι μπορώ να κινηθώ αναλόγως, είτε λαμβάνοντας πρωτοβουλίες εντός της Βουλής είτε ενεργοποιώντας άλλες διαδικασίες επίλυσης προβλημάτων που προκύπτουν. Αυτή, ξέρετε, είναι μια χαρά μοναδική, όταν συναντάς κάποιον πολίτη και σου λέει «ευχαριστώ για την τάδε ερώτηση που κάνατε για το θέμα μας», ένα χαμόγελο και μια θερμή χειραψία. Ο κόσμος έχει ανάγκη να τον ακούσεις πραγματικά, όχι τυπικά, να νιώσει ότι προσπαθείς να τον βοηθήσεις και όταν πράγματι τα καταφέρνουμε, η ικανοποίηση είναι μεγάλη.
Τι μπαμπάς είστε; Αφοσιωμένος ή απλά παρών;
Νομίζω ότι όλοι οι γονείς προσπαθούμε να είμαστε όσο πιο αφοσιωμένοι γίνεται. Ο χρόνος είναι πάντα περιορισμένος, αλλά προσπαθώ να περνάω ουσιαστικό χρόνο με την οικογένειά μου. Είμαστε μαζί όσο περισσότερο μπορώ, μοιραζόμαστε στιγμές και δημιουργούμε αναμνήσεις. Συνήθως πηγαίνουμε μαζί στο σχολείο το πρωί και ακούμε παιδικά τραγούδια στο ραδιόφωνο. Παίζουμε πολύ με τα κορίτσια μου τα απογεύματα στο σπίτι ή στην παιδική χαρά, αλλά κυρίως χορεύουμε. Είναι η αγαπημένη μας συνήθεια, το απολαμβάνουμε όλοι πολύ. Τον τελευταίο καιρό έχουμε καθιερώσει την ώρα του γαργαλητού και παίζουμε κυνηγητό με πολλά γέλια. Ακόμα και τις ημέρες, όμως, που λείπω πολλές ώρες λόγω δουλειάς, κάθε βράδυ κοιμόμαστε όλοι μαζί αγκαλιά.
Τα σύγχρονα ζευγάρια δεν κάνουν πολλά παιδιά ή και καθόλου πια. Το μεγάλωμα των παιδιών πώς το ζείτε εσείς; Είναι δύσκολο, πολύπλοκο, βαρύ;
Είναι και δύσκολο και πολύπλοκο, αλλά πάνω απ’ όλα είναι όμορφο. Το να μεγαλώνεις παιδιά είναι μια συνεχής μάθηση, ένα ταξίδι που απαιτεί χρόνο, ενέργεια και υπομονή. Σε ανταμείβει, όμως, με τον καλύτερο τρόπο. Η κοινωνία μας έχει πολλές απαιτήσεις και λίγες υποστηρικτικές δομές για τους γονείς. Γι’ αυτό είναι ευθύνη της Πολιτείας να βοηθήσει τους νέους, ώστε να μη φοβούνται να δημιουργήσουν τη δική τους οικογένεια, να τους δίνει κίνητρα αλλά και μέσα ώστε να μπορούν να ανταποκριθούν με αξιοπρέπεια και ασφάλεια στο μεγάλωμα ενός παιδιού.
Τα παιδιά αλλάζουν τη σχέση του ζευγαριού αρνητικά ή θετικά;
Τα παιδιά σίγουρα αλλάζουν τη δυναμική μιας σχέσης. Δεν είναι εύκολο, γιατί η καθημερινότητα γίνεται πολύ πιο απαιτητική. Ομως, αν υπάρχει κατανόηση, συνεργασία και αγάπη, ένα παιδί σε ενώνει ακόμη περισσότερο με τον σύντροφό σου. Είναι μια νέα ισορροπία, που πρέπει να βρεθεί. Και για να βρεθεί, χρειάζεται υποστήριξη και από τους δύο γονείς και, φυσικά, υποστηρικτικό περιβάλλον γύρω από τους γονείς για να μπορέσουν να αντεπεξέλθουν στις νέες συνθήκες.
Είστε νέος σε ηλικία πολιτικός και μια γενιά που είναι πολύ θυμωμένη. Τι γίνεται στην κοινωνία και όλοι είναι στην τσίτα;
H γενιά μου είδε τα όνειρά της να γκρεμίζονται το 2010. Και οι επόμενες όμως ένιωσαν στο πετσί τους τι σημαίνει κρίση, οικονομική και όχι μόνο. Δεν έζησαν αυτό που λένε οι παλιότεροι «καλές εποχές». Ημασταν η πρώτη γενιά που ζει χειρότερα από την προηγούμενη στη Μεταπολίτευση. Βρεθήκαμε στη δίνη μιας πολύ δύσκολης κατάστασης, με πενιχρούς μισθούς, ελάχιστες ευκαιρίες, ελπίδες και όνειρα τσακισμένα. Πολλοί έφυγαν στο εξωτερικό, άλλοι έμειναν, πάλεψαν, τα κατάφεραν, ωστόσο πολύ δύσκολα μπορεί κανείς να κρατηθεί όρθιος, καθώς το κράτος δεν τον προστατεύει. Μπορώ εύκολα να κατανοήσω και τον θυμό και την απογοήτευση, γι’ αυτό οφείλουμε κυρίως εμείς, οι νέοι σε ηλικία πολιτικοί, να δημιουργήσουμε ένα διαφορετικό σύστημα, που θα κάνει τον κάθε πολίτη να εμπιστεύεται το κράτος όπου ζει και κυρίως να νιώθει ασφαλής, σε κάθε επίπεδο, σε αυτό.
Ποιο σύγχρονο τραγούδι, ελληνικό ή ξένο, σας αρέσει αυτήν την περίοδο;
Κόλλησα με το τραγούδι του Κέντρικ Λαμάρ, «Not like us», μετά το ημίχρονο του τελικού στο Super Bowl και παρακολούθησα το τρεντ στο TikTok. Και το ίδιο έχω πάθει τις τελευταίες ημέρες με το «Αnxiety». Γενικά, μου αρέσει πολύ η μουσική, έχω πάντα στο αυτοκίνητο μουσικούς σταθμούς και θεωρώ τον χορό μια διαδικασία πραγματικής ψυχαγωγίας!
